• События
  • Люди
  • Танки
  • Флот
  • Авиация
  • Стрелковое оружие
  • Военный хайтек
  • Другое оружие
  • English
  • Поиск
    • События
    • Люди
    • Танки
    • Флот
    • Авиация
    • Стрелковое оружие
    • Военный хайтек
    • Другое оружие
    • English

    Поиск

    Войти

    Написать
    Популярное
    • 29 November '19
      «Росток», не пробивший асфальт
    • 26 November '19
      Когда фатерланд слишком далеко
    • 22 November '19
      B-52: «морщины» от старости?
    • 22 November '19
      Warspot про кино: «Мидуэй» и последнее предупреждение Роланду Эммериху
    • 21 November '19
      Кухня «Оверлорда»
    • 20 November '19
      Тупик «Двуглавой»
    • 18 November '19
      С блином, но не комом
    • 18 November '19
      Колосс на глиняных ногах
    • 17 November '19
      С миру по нитке
    • 14 November '19
      Когда соседи не дремлют
    • 13 November '19
      Где растёт «Вереск»?
    • 13 November '19
      «Недостаёт пулемётов…»
    99

    Большая кошка с перегрузом

    • ВМВ
    • танки
    • СССР
    • Германия
    Юрий Пашолок
    22 July '19

    С конца 1942 года немецкие танкостроители стали обгонять своих коллег из других стран, создавая танки с заведомо более высокими характеристиками. Сначала появился тяжёлый танк Pz.Kpfw.Tiger Ausf.E, который в течение более чем года не имел себе равных. Летом 1943 года состоялся дебют среднего танка Pz.Kpfw.Panther Ausf.D – машины куда более массовой, а потому ещё более опасной. Как показала практика, орудие «Пантеры» было более мощным, чем у «Тигра», а верхняя лобовая деталь корпуса оказалась неуязвимой для огня орудий калибра 76-85 мм с любых дистанций. Тогда же дебютировала и тяжёлая самоходка Ferdinand. СССР, США и Великобритания оказались в роли догоняющих, причём полноценный ответ врагу смогли подготовить только советские танкостроители. Весной 1944 года дебютировали тяжёлые танки ИС-2 и самоходки ИСУ-152. Ответом немецкой промышленности должен был стать тяжёлый танк Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B, но стать вторым «царём зверей», каким являлся Pz.Kpfw.Tiger Ausf.E, у него не получилось. Существенно меньшим оказалось и влияние немецкой новинки на советское танкостроение.

    Великий сандомирский погром

    Будущий сменщик Pz.Kpfw.Tiger Ausf.E впервые появился на горизонте после совещания 26 мая 1941 года, на котором выяснилось, что в башню будущего VK 45.01 не помещается 88-мм пушка с длиной ствола в 71 калибр. Поначалу речь шла о новой башне, поэтому первоначальный VK 45.02 (H) выглядел как Pz.Kpfw.Tiger Ausf.E с новой «головой». Позже проект неоднократно переделывался: в ходе эволюции от исходной машины мало что осталось, при этом неизменно росли толщина брони и масса. Также возникла идея унификации VK 45.02 (H) со средним танком VK 30.02 (M). Это сильно отразилось на облике шасси тяжёлого танка, который позже нередко называли развитием Pz.Kpfw.Panther.

    В дальнейшем идея унификации продолжилась в виде проектов Tiger III и Panther II – впрочем, до изготовления в металле дело дошло только в случае с Panther II, а Tiger III превратился в Tiger II. Облик танка, принятого на вооружение как Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B, сформировался летом 1943 года. Уже на тот момент основной была башня второго типа, так называемая серийная. Тем не менее, первые пятьдесят башен достались «по наследству» от не реализованного в металле танка Porsche K.G., более известного как VK 45.02 (P), заводской индекс этих машин – Typ 180. По этой причине их часто называют «башням Порше», хотя на самом деле башни разработаны Krupp, причём предназначались они и для VK 45.02 (H). В пику этим башням крупносерийную конструкцию ошибочно называют «башней Хеншель», хотя она разработана концерном Krupp.

    ​Один из «Королевских Тигров», уничтоженных в ходе боя 12 августа 1944 года. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Один из «Королевских Тигров», уничтоженных в ходе боя 12 августа 1944 года.

    По итогам разработки получился настоящий монстр боевой массой 68 т. Первая опытная машина была построена в октябре 1943 года, а с января 1944 года фирма Henschel & Sohn AG приступила к выпуску первых серийных машин. Поначалу производство оказалось штучным: за 1-й квартал 1944 года сдали всего 14 танков, отметку в 15 машин удалось преодолеть в мае, а что-то похожее на крупную серию появилось в июне.

    При столь низком темпе выпуска неудивительно, что дебют Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B состоялся только в июле 1944 года. 18 июля в ходе операции Goodwood английские войска впервые столкнулись с немецкими танками из состава 503-го тяжёлого танкового батальона (ТТБ). Дебют оказался неудачным: по итогам боёв в батальоне осталось всего два танка нового типа, причём значительная часть потерь пришлась на огонь союзной авиации. Впрочем, имелись и потери от огня танков – самым известным эпизодом стал таран новейшей немецкой машины танком лейтенанта Гормена. Несмотря на столь неудачный дебют, появление Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B стало для командования союзных войск крайне неприятным сюрпризом. В срочном порядке была начата разработка новых тяжёлых американских танков. Можно сказать, что для американцев Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B стал таким же катализатором развития танкостроения, как для СССР захват двух «Тигров» под Ленинградом.

    ​Танк с башенным номером 502, захваченный в Оглендуве 13 августа 1944 года. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Танк с башенным номером 502, захваченный в Оглендуве 13 августа 1944 года.

    На советско-германском фронте дебют новейших тяжёлых танков задержался. В середине июля 1944 года началось срочное переформирование 501-го ТТБ, который в боях июня-начала июля потерял все свои танки. 25 июля в Ордруф, где шло переформирование батальона, поступило 45 Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B. Это были танки выпуска июня-июля 1944 года, все с «серийными» башнями. 501-й ТТБ стал первым, получившим танки основной серии в полном составе.

    5 августа батальон направили в район Баранув-Сандомерский, что к юго-западу от Сандомира. Столь быстрая отправка, причём без первой роты, объяснялась успехами Красной армии. В ходе первой части Львовско-Сандомирской операции советские войска устроили немецкой группировке настоящий разгром – сильно поредели ряды самоходок Elefant из состава 653-го дивизиона истребителей танков, тяжелейшие потери понёс 506-й ТТБ. 27 июля был освобождён Перемышль (ныне – Пшемысль), началась переправа через пограничную реку Сан, а к 10 августа войска 1-го Украинского фронта форсировали Вислу. Для немцев сложилась угрожающая ситуация, так что понадобились «затыкатели дыр», даже в сильно усечённом составе. К слову, усечённым он стал по техническим причинам. Ряды прибывших машин также довольно быстро поредели (снова по техническим причинам). 11 августа батальон передали в распоряжение 16-й танковой дивизии, штаб которой находился в Хмельнике. Оттуда батальон двинулся на Шидлув, теряя танки по пути. В результате к утру 12 августа имелось всего 8 танков в полностью рабочем состоянии.

    ​Танк был захвачен в исправном состоянии, требовалось лишь починить гусеничные ленты. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Танк был захвачен в исправном состоянии, требовалось лишь починить гусеничные ленты.

    Целью батальона являлся Сташув, который планировалось отбить в ходе дальнейшего контрнаступления. В этот момент на западных окраинах этого городка находились части 6-го гвардейского танкового корпуса. Речь идёт о 52-й гвардейской танковой бригаде (командир – подполковник М.Л. Плеско), 53-й гвардейской танковой бригаде (командир – полковник В.С. Архипов) и 71-м гвардейском тяжёлом танковом полке (командир – гвардии подполковник А.Е. Шапарь). На вооружении бригад имелись средние танки Т-34 и Т-34-85. Наступления немцев ждали: 3-й танковый батальон 53-й ТБр выставил засаду, в которую и угодили немецкие тяжёлые танки. В ходе утренней атаки на Сташув, в которой участвовало 8 Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B, немцы оказались под фланговым огнём. Отличился экипаж младшего лейтенанта А.П. Оськина, который подбил 3 танка, после чего их накрыли всеми огневыми средствами, имевшимися в наличии. За этот бой Оськин заслуженно получил звание Героя Советского Союза.

    История имела продолжение: вечером 12 августа в контратаку пошли 2 танка 2-го танкового батальона под командованием командира батальона майора А.Г. Коробова. Целью атаки, в ходе которой на танки посадили пехоту, стал Оглендув, куда ушли немецкие тяжёлые танки. Идея Архипова имела полный успех – немцев застали врасплох, уже к утру стало известно об одном захваченном танке, позже их число выросло до пяти. При этом в рапорте от 13 августа впервые прозвучало обозначение «Королевский Тигр» (оно стало известно от пленных немцев). В числе захваченных танков оказались машины с башенными номерами 102 и 502. Согласно рапорту, все захваченные танки имели перебитые гусеницы, при этом 2 из них было возможно восстановить. Фактически речь идёт, скорее, о 4 танках (с башенными номерами 102, 502 и 234, ещё одна машина не установлена).

    ​Танк с башенным номером 234, подбитый утром 13 августа машиной ИС-2 гвардии старшего лейтенанта В.П. Клименкова на юго-западной окраине Оглендува. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Танк с башенным номером 234, подбитый утром 13 августа машиной ИС-2 гвардии старшего лейтенанта В.П. Клименкова на юго-западной окраине Оглендува.

    Как минимум один танк из захваченных оказался не совсем трофеем 53-й Гв.ТБр. Рано утром 13 августа в бой вступил главный резерв 6-го ГвТК – тяжёлые танки ИС-2 из состава 71-го ГвТТП. Действуя совместно со 2-м батальоном 294-го ГвСП 97-й ГвСД, танк командира танкового взвода гвардии старшего лейтенанта В.П. Клименкова повел наступление на Оглендув, где уже шёл бой. На юго-западной окраине пехоту обстрелял Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B, стоявший в засаде. О танке пехота сообщила Клименкову, тот открыл огонь и первым выстрелом разбил дом рядом с немецким танком. В панике экипаж немецкой машины рванул вперёд, вторым выстрелом танку сбило гусеницу, и он попал в воронку. После этого экипаж бежал, а в обездвиженную машину с башенным номером 234 залезла советская пехота. Развернув башню, новый экипаж открыл огонь по немцам. Позже танк с башенным номером 243 попал в список трофеев батальона Коробова. Ещё один «Королевский Тигр» был уничтожен экипажем Клименкова на северной окраине Оглендува, также по наводке пехоты – это был тот самый пятый танк, который первоначально записала на свой счёт 53-я ГвТБр. За этот бой Клименков был удостоен ордена Отечественной войны I степени.

    ​ИС-2 с башенным номером 98, которым командовал гвардии старший лейтенант В.А. Удалов. В одном бою он поразил три новейших немецких танка. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    ИС-2 с башенным номером 98, которым командовал гвардии старший лейтенант В.А. Удалов. В одном бою он поразил три новейших немецких танка.

    Ещё большего успеха добился экипаж гвардии старшего лейтенанта В.А. Удалова. К 14:00 его танк, взаимодействуя с 52-й ГвТБр, оказался восточнее деревни Мокре. Там машина встала в засаду, и очень вовремя: колонна из семи Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B вышла из Шидлува, атаковав советские войска в районе высоты 272.1. Не видя танка Удалова, немецкая колонна оказалась под фланговым огнём ИС-2. Несколькими выстрелами было выведено из строя два немецких тяжёлых танка, остальные продолжили движение. Тогда Удалов обогнул Мокре по лесной дороге и вышел навстречу колонне – в результате был уничтожен ещё один «Королевский Тигр». Оставшиеся танки отошли, но вскоре повторили атаку на высоту 272.1. Там их встретил ИС-2 лейтенанта Белякова, который записал на свой счёт один танк. За бой 13 августа Удалов получил звание Героя Советского Союза.

    ​Схема расположения подбитых и уничтоженных танков, ставших жертвами огня 6-го Гв.ТК. Двенадцать из них – Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Схема расположения подбитых и уничтоженных танков, ставших жертвами огня 6-го Гв.ТК. Двенадцать из них – Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B.

    Итог двух дней боёв оказался катастрофическим для 501-го ТТБ. Было потеряно 12 танков, при этом немцы проиграли «всухую». 22 августа командира батальона майора фон Легат сняли с должности, его место занял майор Саемиш. Что ещё хуже для немцев, 2 танка из потерянных в боях 12-13 августа оказались исправными, советские танкисты также захватили техническую литературу, включая инструкции по эксплуатации. Это позволило оперативно отремонтировать захваченные танки и отправить их в тыл.

    Не дожидаясь испытаний

    Подобно англичанам и американцам, советская сторона также не знала о Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B вплоть до боестолкновения с ними. Фактически первые сведения об этих танках поступили уже после боя за Сташув. В ночь с 12 на 13 августа разведка 6-го ГвТК взяла «языков» в районе Шидлува. Ими оказались военнослужащие 501-го ТТБ и 16-й ТД, причём они говорили о танках «Пантера» – либо имела место дезинформация, либо рядовой из 16-й ТД действительно спутал новый тяжёлый танк. Это вполне вероятно, так как издали эти машины действительно похожи друг на друга, да и теория о том, что «Королевский Тигр» произошёл от «Пантеры», родилась далеко не в одном месте. Это же касалось и обозначения. На самом деле Königstiger переводится как «бенгальский тигр», но таких тонкостей перевода не знали ни в СССР, ни в Англии, ни в США. Поэтому прозвище, которое дали новой машине немецкие танкисты, вошло в историю именно как «Королевский Тигр». Поначалу оно не было официальным, но позже обозначение Königstiger появилось в официальной переписке.

    ​Письма из британской и американской военных миссий в СССР, посвящённые немецкой новинке. Английская сторона как воевавшая с «Королевскими Тиграми» была о них неплохо осведомлена. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Письма из британской и американской военных миссий в СССР, посвящённые немецкой новинке. Английская сторона как воевавшая с «Королевскими Тиграми» была о них неплохо осведомлена.

    19 августа в адрес Сталина и маршала Федоренко отправился доклад за подписью командующего 1-м Украинским фронтом маршала И.С. Конева. В нём Конев докладывал о тактико-технических характеристиках танка, причём они были очень точными. Это неудивительно, поскольку немцы, как уже говорилось выше, умудрились не только потерять пару танков в исправном состоянии (требовалось только поменять гусеничные ленты), но и оставить документацию по ним. Правда, стоит учитывать тот факт, что речь шла о командирских машинах, у которых было две радиостанции и дополнительный член экипажа. Именно поэтому указывалась численность экипажа в 6 человек. Также в документе отмечалось, что танк (пока в единственном числе) планируется отправить на НИБТ Полигон в Кубинку.

    ​Танк с башенным номером 234 под обстрелом советской артиллерии, сентябрь 1944 года. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Танк с башенным номером 234 под обстрелом советской артиллерии, сентябрь 1944 года.

    Спустя всего несколько дней после поступления первой информации о сандомирских трофеях сведения о новых «Тиграх» предоставила британская военная миссия в СССР. Британские военные поделились информацией о танках, с которым они встретились в июле 1944 года. Информация различалось, что неудивительно – воевать англичанам пришлось с более ранними машинами, имевшими первый тип башни, менее защищённый, чем основная серийная. Англичане неоднократно сравнивали танк, который называли «Тигром», с Pz.Kpfw.Panther, что вполне допустимо, учитывая историю его создания. Ещё более интересной оказалась информация, поступившая от американских военных – она была датирована серединой сентября 1944 года. Американцы насчитали аж два танка: «комбинацию танков «Тигр» и «Пантера», называемую Тигр 2», и «тяжёлый танк, весом 68 т и называемый Imperial Tiger». В отличие от англичан, летом 1944 года американцы с этими танками не воевали и видели их только в подбитом и уничтоженном виде. Советская сторона быстро подготовила ответ главе американской военной миссии в СССР, вполне корректно указав, что это один и тот же танк, а похож он на «Пантеру» по причине использования последней как образца при проектировании шасси. Ответ ГБТУ КА вполне соответствовал истине.

    ​Как показала практика, орудия калибра 57-76 мм могли поражать немецкий танк в борт подкалиберными снарядами. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Как показала практика, орудия калибра 57-76 мм могли поражать немецкий танк в борт подкалиберными снарядами.

    Как можно заметить, первоначально планировалось направить на НИБТ Полигон один образец нового танка, но позже «заказ» решили увеличить до двух единиц. Выбор пал на танки с башенными номерами 102 и 502. В связи с ремонтом ходовой части работы по эвакуации машин и доставке их на НИБТ Полигон затянулись. Между тем, встреча со столь грозным противником не осталась незамеченной. Во-первых, 501-й батальон продолжал воевать, на 1 сентября 1944 года в его составе находилось 26 боеспособных машин. Во-вторых, столь неудачный дебют совсем не означал, что так не везти немецким тяжёлым танкам будет всегда, поэтому командование 1-го Украинского фронта решило проверить эффективность огня буксируемой и самоходной артиллерии против «Королевского Тигра». Для этой цели решили использовать танк с башенным номером 234, который продолжал находиться на юго-западной окраине Оглендува. Машину извлекли из воронки, в которую она угодила, и выставили на позицию. Для обстрела выделили СУ-85 из состава 1024-го САП, а также орудия из 155-й отдельной пушечно-артиллерийской бригады и 37-й отдельной истребительно-противотанковой бригады. Помимо СУ-85, огонь вели из 57-мм противотанковой пушки ЗИС-2, 76-мм дивизионной пушки ЗИС-3 и 152-мм корпусной гаубицы-пушки МЛ-20.

    ​Огромный пролом, вызванный попаданием в башню снаряда калибра МЛ-20. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Огромный пролом, вызванный попаданием в башню снаряда калибра МЛ-20.

    Обстрел из орудий ЗИС-2 и ЗИС-3 показал, что бронебойные снаряды не способны пробивать борт немецкого тяжёлого танка даже с дистанции 150-200 м. В принципе, это не стало новостью – броня толщиной 80 мм не пробивалась пушкой ЗИС-3 и на более раннем «Тигре», а здесь она находилась под наклоном. Вместе с тем, использование подкалиберных снарядов несколько улучшало ситуацию. Всё та же ЗИС-3 поражала ими борта на дистанции 300-400 м. Кроме того, попадание осколочно-фугасного снаряда на дистанции 400 м вызвало разрушение опорного катка. Таким образом, использование подкалиберных снарядов позволяло пробить борт не только из пушки ЗИС-3, которая также использовалась на самоходной установке СУ-76М, но и из танкового орудия Ф-34, стоявшего на Т-34.

    ​В лоб корпуса танк пробит не был, но при этом не вёлся учёт заброневого эффекта от попаданий снарядов МЛ-20. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    В лоб корпуса танк пробит не был, но при этом не вёлся учёт заброневого эффекта от попаданий снарядов МЛ-20.

    Бронебойный снаряд 85-мм орудия Д-5С свободно пробивал бортовую броню на дистанции 400 м. Дальше получалось по обстановке, но общее впечатление было таково, что пробить борт можно и на дистанции 600 м. При стрельбе в лобовую часть танка снаряды Д-5С рикошетировали. Что же касается МЛ-20, то при стрельбе в лоб корпуса снаряды также рикошетировали, при этом один из них попал в установку курсового пулемёта и пробил её. При стрельбе в борт башня пробивалась навылет, при этом образовался пролом диаметром полметра. Полученные результаты показывали, что новый немецкий танк хорошо защищён от фронтального огня, но уязвим от огня с флангов. Кроме того, даже осколочно-фугасные снаряды оказывались для него опасными, поскольку имелся риск выведения из строя ходовой части.

    Удобный, но ненадёжный

    Отправка двух образцов Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B на НИБТ Полигон превратилась в настоящее приключение. Сначала машины переправили через Вислу, а затем своим ходом они двинулись к станции погрузки. Уже на этом этапе выявилась масса проблем, связанных с ходовой частью и моторно-трансмиссионной группой. В условиях 30-градусной жары наблюдался постоянный перегрев как двигателя, так и коробки передач. Неоднократным явлением стал выход из строя то ленивца, то ведущего колеса, то бортовой передачи. Неоднократно ломались траки, барахлил механизм натяжения гусениц. В результате доставка танков в Кубинку затянулась почти на месяц, на НИБТ Полигон танки прибыли только к 26 сентября. Столь серьёзные проблемы были связаны с «сыростью» машины. Для того чтобы Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B стал хотя бы более-менее работоспособным, немцам пришлось потратить не один месяц, и всё равно уровень надёжности не достиг Pz.Kpfw.Tiger Ausf.E – такова была плата за резко возросшую массу.

    ​Танк с башенным номером 502 перед отправкой на НИБТ Полигон. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Танк с башенным номером 502 перед отправкой на НИБТ Полигон.

    29 сентября была утверждена программа испытаний «немецкого тяжёлого танка Тигр Б (Королевский Тигр)». Согласно ей предполагалось провести ходовые испытания, на которых танк преодолевал 1000 км, из них 125 – по шоссе, 600 – по просёлку, 200 – по целине, и 75 – в ходе специспытаний. Параллельно шло изучение узлов и агрегатов машины. Кроме того, программа предусматривала артиллерийские испытания. После окончания испытаний с танка снимались все агрегаты, после чего его обстреливали по той же программе, что и опытный тяжёлый танк Объект 701. Сравнение с будущим ИС-4 неслучайно: в лице Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B появлялся прямой аналог по защите, а в перспективе именно Объект 701 должен был стать главным визави новой немецкой боевой машины. Впрочем, ещё 26 сентября в ГБТУ КА высказывали сомнения относительно того, что немецкий трофей пройдёт необходимый километраж. Оснований на то было более чем достаточно – практика показывала, что новые немецкие танки попросту не выдерживали дистанции в 1000 км.

    ​Этот же танк по прибытии на Кубинку. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Этот же танк по прибытии на Кубинку.

    В качестве подопытной машины было решено использовать танк с башенным номером 102. Что же касается машины с башенным номером 502, то она стала донором запчастей. Другой вопрос, что даже наличие донора далеко не всегда спасало. Оба танка к началу октября 1944 года находились в не вполне работоспособном состоянии. Раньше 10 октября отремонтировать танк не представлялось возможным. К моменту начала испытаний машина уже прошла 444 км, для довольно «сырого» изделия это был приличный километраж. Так, для восстановления работоспособности танка был взят правый бортовой редуктор с донора, но и он оказался не совсем исправным. Пришлось использовать бортовой редуктор с левого борта.

    ​На машине видны надписи, нанесённые бойцами 53-й гвардейской танковой бригады. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    На машине видны надписи, нанесённые бойцами 53-й гвардейской танковой бригады.

    Ремонт танка с башенным номером 102 закончился к исходу дня 10 октября. На следующий день после устранения мелких дефектов машина, наконец, была готова к испытаниям, правда, не к ходовым. Понимая, что надёжность немецкого «зверя» вызывает большие сомнения, комиссия решила начать с огневых испытаний – впрочем, они тоже проходили весьма специфично. 12 октября было произведено 45 выстрелов, после чего полуавтоматика орудия KwK 43 L/71 вышла из строя.

    Следующий день прошёл за устранением неисправности, но 14 октября полуавтоматика вышла из строя во второй раз. Огневые испытания продолжались до 17 октября, всего удалось произвести 152 выстрела. По их итогам пушка показала высокие результаты по кучности. Вместе с тем стоит отметить, что показатели кучности были очень близки к данным советской 122-мм танковой пушки Д-25Т. В ходе стрельбы максимальная прицельная скорострельность составила 5,6 выстрела в минуту. Неплохо показала себя пушка и в ходе стрельбы с хода, при этом отмечалась точная наводка при помощи гидравлического механизма поворота башни с ножным управлением. Удачной оказалась и работа системы вентиляции боевого отделения.

    ​Машина относилась к командирской модификации. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Машина относилась к командирской модификации.

    Испытатели высоко оценили удобство работы экипажа. Отмечалось удобное расположение механизмов поворота башни, усилия на рукоятке не превышали 2-3 кг. Помимо ручного механизма поворота башни, имелся гидравлический привод, благодаря которому на максимальных оборотах полный поворот башни вокруг своей оси происходил за 20 секунд. Удобно размещался электроспуск. Удобными признали и места механика-водителя со стрелком-радистом. Однозначным плюсом посчитали возможность езды по-походному, когда механик-водитель ехал, высунувшись из люка. Вполне удобным было и размещение заряжающего, особенно отмечалась эргономичность работы с орудийной укладкой в забашенной нише.

    Гораздо хуже обстояли дела с доставанием выстрелов из корпусных укладок, также отмечалась недостаточная обзорность из перископического прибора заряжающего, который обеспечивал обзор только вперёд. Напрямую в отчёте это не указывалось, но фактически Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B унаследовал хронический недостаток «Пантеры» – плохую обзорность. По сторонам мог смотреть только командир, причём слева у него была мёртвая зона в 11 м, а справа – до 25 м. Наводчик не имел никаких смотровых приборов, кроме прицела, а заряжающий, как уже было сказано, смотрел только вперёд. В боевом положении только вперёд смотрели и механик-водитель со стрелком-радистом. В то время как советские танкостроители улучшали обзорность, их немецкие коллеги, похоже, работали над обратным. При такой ситуации не стоит удивляться тому, что «Королевские Тигры» наловили на Сандомирском плацдарме столько снарядов в борта.

    ​Испытания танка с башенным номером 102 не задались. Удалось преодолеть всего 113 км, после чего машина сломалась окончательно. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Испытания танка с башенным номером 102 не задались. Удалось преодолеть всего 113 км, после чего машина сломалась окончательно.

    Ходовые испытания начались 18 октября и продолжались с переменным успехом. В первый же день, на 80-м километре пробега, произошло разрушение болтов венца левого ведущего колеса. Снова в путь танк отправился 21 числа – к тому моменту машина прошла, включая огневые испытания, 87 км. При испытаниях на поворотливость сломалось 4 трака и 15 пальцев, кроме того, сорвало 7 болтов венца на всё том же левом ведущем колесе. В результате 21-23 числа танк прошёл всего 2 км. Ходовые испытания прекратили 25 октября, когда снова сорвало венец левого ведущего колеса, а также сломался торсион первого левого опорного катка. К тому моменту танк прошёл всего 113 км. Столь короткое время не позволило толком изучить ходовые возможности машины. До паспортной скорости разогнаться не удалось, а средняя скорость на просёлке составила 13,4 км/ч. Это было ниже, чем у ИС-2 в тех же условиях (14,5 км/ч). Гораздо интереснее обстояли дела с расходом топлива. У ИС-2 в ходе испытаний осенью 1944 года расход топлива составил 329 л на 100 км, а у «Королевского Тигра» – поистине запредельные 971 л на 100 км. Таким образом, запас хода составлял всего 90 км.

    Толстобронный и хрупкий гигант

    Ввиду отсутствия запчастей была дана команда снять с танка агрегаты и орудие, часть запчастей вернули обратно на машину с башенным номером 502. Было решено проводить испытания обстрелом в два этапа. На первом этапе проводился обстрел лобовых листов корпуса и башни – для этого использовались самоходные установки ИСУ-152 (МЛ-20с), ИСУ-122 (А-19с), СУ-85 (Д-5-С85), Nashorn (8.8 cm Pak 43/1), немецкий танк Pz.Kpfw. Panther (7,5 cm KwK 42 L/70) и 100-мм противотанковая пушка БС-3. Обстрел проходил с 5 по 11 ноября.

    ​Перед испытаниями обстрелом, ноябрь 1944 года. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Перед испытаниями обстрелом, ноябрь 1944 года.

    Первым делом был произведён выстрел из 122-мм орудия А-19 осколочно-фугасным снарядом. Броню он не пробил, но итогом попадания стал пожар, вызванный попаданием огня через установку курсового пулемёта. Третье попадание, сделанное бронебойным тупоголовым снарядом с дистанции 500 м, броню не пробило, но с тыльной стороны произошёл откол брони площадью 160×180×150 мм, а также лопнул по всей длине шов между верхним лобовым листом и крышей корпуса. Следующий выстрел, сделанный остроголовым снарядом с дистанции 600 м, привёл к пробитию брони, но его не засчитали, поскольку попадание было рядом с предыдущим поражением. Следующий снаряд броню не пробил, но разорвал шов между верхним и нижним лобовыми листами. Также выяснилось, что на дистанции 1000-1500 м остроголовый снаряд пробивал лоб башни толщиной 180 мм. Несмотря на то, что теоретически пробитий не имелось, на практике поражения снарядами А-19 не сулили ничего хорошего. От 122-мм бронебойных снарядов растрескивались швы, происходили отколы брони, тем самым танк выводился из строя даже без пробития. Попадание на дистанции 500-600 м в лоб корпуса почти гарантированно выводило из строя коробку передач.

    ​Первое же попадание 122-мм осколочно-фугасного снаряда в лоб корпуса фактически вывело танк из строя. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Первое же попадание 122-мм осколочно-фугасного снаряда в лоб корпуса фактически вывело танк из строя.

    Немного хуже вели себя бронебойные снаряды 152-мм гаубицы-пушки МЛ-20. Броню лба корпуса бронебойный снаряд не пробивал, но вызывал образование трещин. При этом с дистанции 100 м удалось пробить (точнее, проломить) нижний лобовой лист корпуса. Более эффективным признали огонь осколочно-фугасными снарядами, которые, хоть и не пробивали лобовой лист корпуса, но приводили к серьёзным разрушениям. Трескались сварные швы, взрывной волной с большой долей вероятности разрушалась трансмиссия.

    ​Пробитие 152-мм бронебойным снарядом в нижний лобовой лист. Более эффективным оказался огонь осколочно-фугасными снарядами, которые разрушали сварные швы и вызывали трещины в броне, а также отколы с внутренней стороны. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Пробитие 152-мм бронебойным снарядом в нижний лобовой лист. Более эффективным оказался огонь осколочно-фугасными снарядами, которые разрушали сварные швы и вызывали трещины в броне, а также отколы с внутренней стороны.

    Не пробивала верхнюю лобовую деталь и 100-мм пушка БС-3. Впрочем, симптомы попаданий её бронебойных снарядов оказались похожи на то, что наблюдалось в случае с А-19. При попадании на дистанции 500 м образовывалась вмятина, а с внутренней стороны – откол брони размером 220×240×20 мм. Фактически получался готовый поражающий элемент, выводивший из строя всё, что находилось на его пути. Кроме того, образовывались трещины. На 20-м выстреле в нижнем лобовом листе образовался пролом. Очень похожим образом проходило поражение листов немецкими пушками калибров 75 и 88 мм. Пробития лба корпуса не отмечалось, но образовывались трещины и отколы с внутренней стороны.

    ​После нескольких попаданий нижний лобовой лист разрушился. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    После нескольких попаданий нижний лобовой лист разрушился.

    По итогам стрельбы отмечалось резкое снижение качества брони. То, что уже после первых попаданий стали образовываться большие отколы, и расходиться сварные швы, было очень плохим знаком. Нередко можно видеть дискуссии на тему того, что по итогам испытаний сквозных пробитий «Королевского Тигра» практически не было. Дело в том, что при таких результатах попаданий пробития уже и не надо, тем более что после трёх-четырёх кучных попаданий образовывались уже не пробоины, а проломы. При столь неважном качестве брони её толщина была уже не столь и важна. Как отмечали специалисты НИБТ Полигона, для немецкого тяжёлого танка попадания снарядов калибра 100-152 мм были опасными на дистанции 500-1000 м. Также на дистанции 500-600 м попадание снаряда БС-3 или А-19 в стык лобовых листов с высокой долей вероятности закончилось бы их пробитием.

    ​Лоб башни оказался более уязвим, чем корпус. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Лоб башни оказался более уязвим, чем корпус.

    Вторым этапом стал обстрел бортов «Королевского Тигра», проводившийся 21-29 ноября. В нём участвовали СУ-76М, СУ-85 и американская самоходка GMC T70. В случае с СУ-76М ситуация ничем не отличалась от той, что наблюдалась в сентябре. Бронебойные снаряды орудия ЗИС-3 не пробивали борт даже в упор. Правда, после серии попаданий в башню лопнул сварной шов между бортом башни и погоном, а также образовалась сквозная трещина в погоне. После 17-го попадания башню заклинило. На дистанции 300 м бронебойный снаряд спровоцировал откол бортовой брони корпуса размером 150×125×20 мм. Таким образом, массированный огонь 76-мм орудий в борт, особенно с ближней дистанции, мог закончиться для немецкого тяжёлого танка очень серьёзными проблемами. Также снаряд ЗИС-3 с дистанции 300 м вывел из строя командирскую башенку, полностью разрушив сварной шов.

    ​После обстрела бортов снарядами калибров 76 и 85 мм. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    После обстрела бортов снарядами калибров 76 и 85 мм.

    Гораздо больше неприятностей ожидало немецкий танк при встрече с американской самоходкой GMC T70 (она же – GMC M18). Бронебойный снаряд калибра 76 мм без проблем пробивал борт корпуса и башни на дистанциях и 500, и 1200, и 1500 м. Удалось добиться пробития даже на дистанции 2000 м. Это объяснялось очень высокими характеристиками орудия, которое по пробитию превосходило даже 85-мм орудие Д-5С-85.

    ​Наилучшие результаты показала 76-мм американская пушка, которая могла поражать борт немецкого танка на дистанции до 2 км. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Наилучшие результаты показала 76-мм американская пушка, которая могла поражать борт немецкого танка на дистанции до 2 км.

    Огонь СУ-85 оказался немного менее эффективным, чем у 76-мм орудия GMC T70. Пробития на дистанции 1500 м удалось добиться далеко не во всех случаях. Впрочем, отмечалась разрушение сварных швов при попадании. В целом же испытания показали, что борт башни пробивается на дистанции около 1000 м, а борт корпуса, в зависимости от точки попадания, на дистанции от 800 до 1350 м.

    ​Для советских 85-мм танковых и самоходных пушек эффективной дистанцией борьбы с новым немецким танком были около 1000 м. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Для советских 85-мм танковых и самоходных пушек эффективной дистанцией борьбы с новым немецким танком были около 1000 м.

    Итоги второго этапа обстрела также показали, что броня отличается хрупкостью, как и сварные швы. Танк оказался уязвим к фланговому огню Т-34-85 и СУ-85. Между тем, осенью 1944 года начался выпуск СУ-100, которые, как можно заметить из результатов стрельбы в лобовую часть корпуса, могли нанести существенный урон и с лобовой проекции. Одним словом, в условиях ухудшающегося качества брони увеличение её толщины не стало панацеей.

    Тупик немецкой танковой промышленности

    Выводы НИБТ Полигона относительно Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B оказались далеко не в пользу немецкой машины. Танк получился слишком большим и тяжёлым, что сказалось и на его подвижности, и на надёжности. Более того, размеры и масса не соответствовали ни уровню броневой защиты, ни огневой мощи. В данном случае речь шла об уровне огневой мощи и броневой защиты по советским меркам. И действительно, уровень защиты оказался не выше (а на самом деле ниже), чем у советских танков, которые проектировались в тот момент. И не только проектировались: спрямлённая лобовая деталь ИС-2 вполне обеспечивала защиту от орудия «Королевского Тигра». Да и делать такие «дыроколы», как 8.8 cm KwK 43, в СССР отказались ещё в первой половине 1944 года. Как выяснилось, более перспективным направлением было создание орудий калибра 100-122 мм с постепенным повышением начальной скорости снаряда.

    ​Опытный танк «Кировец-1», разработанный осенью 1944 года. Его броня обеспечивала защиту от 88-мм орудия KwK 43 со всех дистанций. При этом появление «Королевского Тигра» никак не повлияло на его разработку. - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Опытный танк «Кировец-1», разработанный осенью 1944 года. Его броня обеспечивала защиту от 88-мм орудия KwK 43 со всех дистанций. При этом появление «Королевского Тигра» никак не повлияло на его разработку.

    Разумеется, нашлись у танка и положительные стороны. Советских испытателей заинтересовали автоматическая система пожаротушения, электрообогрев аккумуляторов, автоматизация работы КПП, конструкция катков с внутренней амортизацией. Вместе с тем, Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B не стал для советского танкостроения чем-то из ряда вон выходящим. Волны разработки принципиально новых танков он не спровоцировал, поскольку ориентиром был Ferdinand, имевший ничуть не худшую защиту и такое же орудие. Да, немецкая новинка стала неприятным сюрпризом, но не более того. Советская танковая промышленность оказалась готова к появлению нового немецкого тяжёлого танка. О том, насколько «удачным» получился «Королевский Тигр», говорит тот факт, что попыток использовать трофейные машины почти не предпринималось. Да и после войны эти машины оказались не нужны никому, кроме музеев и полигонов.

    ​Танк с башенным номером 502 в экспозиции парка «Патриот». - Большая кошка с перегрузом | Warspot.ru
    Танк с башенным номером 502 в экспозиции парка «Патриот».

    До наших дней сохранился танк с башенным номером 502. Эта машина с номером шасси 280080 пополнила экспозицию музея при полигоне, правда, из внутреннего оборудования в ней сохранилась только коробка передач. Ныне трофей находится в музейном секторе парка «Патриот», причём на нём красуются надписи, аналогичные тем, что были сделаны бойцами 2-го ТБ 53-й ГвТБр в августе 1944 года.

    Автор благодарит Игоря Желтова (г. Москва) и Алексея Макарова (г. Москва) за помощь в подготовке данной статьи и предоставленные материалы.


    Источники:

    1. ЦАМО РФ
    2. РГАЭ
    3. https://t34inform.ru

    Юрий Пашолок

    Средний истребитель по-американски на Warspot.ru
    Средний истребитель по-американски
    Альтернатива с кормовым расположением на Warspot.ru
    Альтернатива с кормовым расположением
    Колосс на глиняных ногах на Warspot.ru
    Колосс на глиняных ногах
    Поделиться
    • 36
    • 840
    • 10
    • Статьи по теме
    • Комментарии (111)
    Бывший командирский «Тигр» на Warspot.ru
    Бывший командирский «Тигр»
    В полушаге от «Тигра» на Warspot.ru
    В полушаге от «Тигра»
    «Тигр» Порше: жертва грязной конкуренции на Warspot.ru
    «Тигр» Порше: жертва грязной конкуренции
    Страшнее кошки зверя нет на Warspot.ru
    Страшнее кошки зверя нет
    • Статьи по теме
    • Комментарии (111)
    Неизвестный
    Александр Тищенко
    • 0
    Слабые маршевые характеристики этого танка общеизвестны. Удивительно, но в воспоминаниях немецких танкистов не встречаешь жалоб на ходовую часть «Тигра Б».
    August 2, 2019 12:16am | Ответить
    Александр Тищенко
    • 0
    Удивительно, но в воспоминаниях немецких танкистов не встречаешь жалоб на ходовую часть «Тигра Б».
    August 1, 2019 11:50pm | Ответить
    Sergey Kiselyov
    • 1
    "На самом деле Königstiger переводится как «бенгальский тигр», но таких тонкостей перевода не знали ни в СССР, ни в Англии, ни в США."
    Ну вообще переводится именно что «королевский тигр», путаница из за того, что есть животное которое в русском и в английском называют «бенгальский тигр», но в немецком одно из его названий «королевский».
    July 31, 2019 11:49am | Ответить
    Da3DpanepMa
    • -5
    При всем уважении зачем вы вслед за немцами называете 50тонную Пантеру которая была тяжелее кв1с - средним танком? Следуя изощрённой немецкой логике именовавшим классы танков по калибру орудий кв-1 и Черчилль были средними танками, т-34-85 тяжёлым а ис-2 вообще одноклассником Мауса.
    И говорить, что ИСу появилась в ответ также странно учитывая что ранее уже была СУ-152.
    July 30, 2019 6:18pm | Ответить
    Alex Volgin Da3DpanepMa
    • 4
    Немцы классифицировали танки по назначению. Про калибр орудия - такая же байка, как про оценку бронепробиваемости.
    July 31, 2019 12:07pm | Ответить
    Gora Metalla
    • 0
    Я так понимаю, готовится новый прем и марафон. Интересно, ТТХ аналогичные прокачиваему бедолаге будут?
    July 29, 2019 8:27am | Ответить
    Wynd
    • 1
    Спасибо за статью, как обычно очень интересно. Ну и замечу на правах капитна очевидность: КТ в Сандомирской операции не сыграл в немалой степени благодаря возросшему умению воевать у наших войск.
    July 28, 2019 4:47pm | Ответить
    Игорь Харитонов
    • -2
    Великий танк великого народа
    July 27, 2019 9:42pm | Ответить
    Хорст Малер Игорь Харитонов
    • 2
    Великим КТ так и не стал. Так, тупиковая ветвь.
    August 1, 2019 11:45pm | Ответить
    Александр Курига
    • -4
    Статья хорошая, ну а теперь посмотрим на эту кошку которой повезло с качеством стали , и обстрелом дрынов которые превосходят советские 100 мм и +/- равны 122 хотя по пробитию в 1.5 раза мощнее ! https://pp.userapi.com/c850328/v850328696/276c8/dJSBB3pn7Ow.jpg
    https://pp.userapi.com/c850328/v850328696/276dd/OqAeXx3SW5g.jpg
    Как видим никаких трещин и тд.
    Странно что Юрий не выложил эти обстрелы , а так же обстрел в англии 20 фунтовки , той самой что стоит на центурионах , которая так же не смогла !
    По ощущениям статья будто посвещена обосрамсу танка а наши как никто любого на с легкостью.
    Как то на меня статья сильно не повлияла , все равно общее мнение машины хорошо сказали в США, что в этой машине только один недостаток и это её вес. Интересно только одно могли ли немцы с этой машиной сделать что то подобное , как наши провернули с КВ1 что перешло в кв1С.
    July 26, 2019 5:11pm | Ответить
    Da3DpanepMa Александр Курига
    • 1
    Не смогла то не смогла. Только почему-то первая же встреча наших бронетанковых войск с новой немецкой машиной кончилась в сухую. И имело место все что описано в статье: и подбивали и ходовую ломали и обзорность немецким машинам не помогала и перетяжеленность не давала нормально маневрировать на поле боя и низкая надёжность выводившая машины из строя ещё до боя.
    July 30, 2019 7:53pm | Ответить
    Юрий Пашолок Александр Курига
    • 4
    Мнение американцев крайне важно для нас, особенно если учитывать тот факт, что они не смогли в нормальный тяжелый танк.
    Ну и да, очень любопытно наблюдать жертв докладов, составленных по формулам и циферкам. По ним Д-10Т имеет такое же пробитие, что и Д-25, на практике же оказалось совсем не так. И пробитие американских орудий - такие же циферки. Жизнь - она не компьютерные игрушки. Да и отчеты обычно хорошо смотреть полностью. Результат обстрела того же корпуса орудием Т30.
    https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/11728397/11728397_original.jpg
    И правда, не единого откола.

    Пишите дальше, так сказать.
    July 27, 2019 10:36am | Ответить
    Александр Курига Юрий Пашолок
    • -3
    Я ничего не говорил про циферки и формулы , я скинул 2 фото обстрела танка , 90 мм от танка т32 которая альтернатива 88 л71 и советской д 25 т а так же орудие танка т 29 105мм машина которая на прямую создавалась против Кинг Тигра, и которое явно в разы имеет большее пробитие чем д25т ! На фото сварные швы не лопнули, а значит не все КТ были прям отвратительного качества ! Если фото обстрела мало, то и ваша статья с вашими фото мало что может сказать !
    July 28, 2019 1:30pm | Ответить
    Юрий Пашолок Александр Курига
    • 2
    Во-первых, игра в тундру и реальная жизнь есть две большие разницы. Во-вторых, аура жертвы циферок прямо таки от вас разит. Данные по пробиваемости 105-мм орудия T5E1, приводимые в ряде источников, являются циферками из формул. И даже по ним T5E1 не в состоянии пробить лоб КТ. В итоге американцы пришли ровно к тому же, что и советские танкостроители. А именно к созданию орудия калибра 120-122 мм с высокой баллистикой. К тому же пришли и французы, и англичане. У нас эти работы начались в виде ОБМ-50 (БЛ-13), а закончились созданием М-62. Пока доводили до ума, с задачей вполне успешно спраавлялась Д-25. Ну а фоточки - знаете, говорят, что очень полезно читать, особенно полный отчет. Судя по вашим откровениям, вы его не читали. Максимум, что смогли - это фоточки пабликов вконтактика, могу даже вполне определенную группу назвать, обычно оттуда тундроспецы и набегают :)
    July 30, 2019 7:54am | Ответить
    Da3DpanepMa Юрий Пашолок
    • 1
    При этом в игре какого-то рожна 105мм пушки средних танков практически не проигрывая в уроне выигрывают в бронепробитии, точности и скорострельности у 120мм пушек тяжёлых танков.
    July 30, 2019 7:56pm | Ответить
    Муслим Галеев
    • 1
    Немцы так и не додумались до того, что для войны на громадном фронте, количество важнее качества. Все вундерваффе создавали, вместо того количество гнать.
    July 26, 2019 11:54am | Ответить
    Александр Курига Муслим Галеев
    • -3
    Немцев самих мало, а когда твои заводы утюжат 1000чами бобры как то много не настроишь , не будь их то даже тигров могли много сделать , а так только надежда на 1 лучше 10
    July 26, 2019 5:14pm | Ответить
    Юрий Пашолок Александр Курига
    • 7
    Полнейшая чепуха. Немцы умели и активно пользовались практикой выпуска большого объема танков. Тот же Pz.Kpfw.III выпускался на 5-7 заводах. Тут вопросы исключительно к тем, кто составлял приоритеты, и к технологам.
    July 27, 2019 10:39am | Ответить
    Даниил Соболев Юрий Пашолок
    • 0
    Да, но Pz.Kpfw.III выпускался на 7 заводах до бомбёжек 44-45гг, до просадки мобилизационного потенциала, до критического падения производства ГСМ и добычи всяких вольфрамов и никелей.
    К тому же, недостаточно просто насобирать на заводе "коробочек" -- нужно всё это добро заправить, оснастить экипажами, загрузить боеприпасами, сформировать подразделение, придать тьму грузовиков, пехоты, артиллерии и т.д.
    Не факт, конечно, что немцы руководствовались именно этими соображениями, но очень на это похоже.
    July 30, 2019 10:53am | Ответить
    Da3DpanepMa Даниил Соболев
    • 2
    Про мобилизационный потенциал. То есть вы считаете, что один КТ поддержаный батальоном фолькштурма потребует меньшей мобилизации чем рота 4рок поддержаная ротой пехоты?
    А про снабжение. По-вашему эксплуатация КТ была дешёвой?
    Просто задумайтесь. СССР столкнувшийся с потерей территории, бомбардировками и боями, эвакуацией в 41-42 годах пытается нарастить производство танков за счёт удешевления средних и разработки лёгких. Германия в тех же условиях ставит на Пантеру и КТ.
    July 30, 2019 8:03pm | Ответить
    Даниил Соболев Da3DpanepMa
    • 0
    Я считаю, что подростки и старики Фольксштурма ни в танкисты, ни в панцергренадёры не годятся от слова "совсем", так что ваша аналогия тут не работает.
    Можно прикинуть, сколько ГСМ требует один "Королевский Тигр" и рота "четверок", только в реалиях 44-45-гг "Королевский Тигр" при прочих равных проживет на поле боя несколько дольше и имеет больше шансов выполнить боевую задачу. Если военные упрямо хотели танк с подобными ТТХ, то у них явно был на это резон. "Пантера" не намного превосходила Pz.IV в стоимости производства, но давала качественный скачек в боевых характеристиках, а концентрация на производстве "Пантер" и "Королевских Тигров" унифицированных между собой по ряду узлов наоборот облегчало их производство и эксплуатацию.
    Т-60 и Т-70 всегда были эрзацем главное достоинство которых было только в том, что их можно было производить на непрофильных предприятиях, и когда увеличились поставки танков по Ленд-Лизу и собственное производство средних и тяжелых танков, легкие машины были вытеснены, а Т-80 снят с производства.
    August 12, 2019 1:28pm | Ответить
    Юрий Пашолок Даниил Соболев
    • 4
    Прежде чем всё это писать, рекомендую для начала изучить тему выпуска немецких танков. Особенно в 1943-44 годах.
    July 30, 2019 11:06am | Ответить
    Cancir
    • 0
    Странно,что в обстреле не участвовало орудие Зис-2.массовое на тот момент противотанковое средство в войсках.
    July 26, 2019 10:24am | Ответить
    Дмитрий Новаковский
    • 0
    Интересно, где-то есть данные об исследовании немецкой брони? Как бы для всех очевидно ухудшение ее качества с середины 44-го (потери марганца из Никополя, никеля из Петсамо и хрома из Турции).
    July 25, 2019 8:04am | Ответить
    Алексей Макаров Дмитрий Новаковский
    • 4
    Есть, в РГАЭ фонд 8752 (НКТП) опись 7, дела НИИ-48. Они этой темой достаточно плотно занимались.
    July 25, 2019 4:27pm | Ответить
    Михаил Смагин
    • 7
    У меня осталось впечатление, что статья достаточно взвешенная, содержит много информации об испытаниях обстрелом и других интересных деталей. Но выводы я бы сформулировал несколько иначе.

    Преимущества танка.
    1. Танк разрабатывался под определенное орудие. В рамках этой задачи у немцев получилось создать идеальную платформу для применения основного воооружения. Приведу отрывок из того самого отчета НИБТ Полигона о проверке эффективности стрельбы С ХОДУ.

    Проверка производилась бронебойно-трассирующими снарядами по щиту размером 4х6 метров на дистанции 1100-900 метров. Дорожные условия-целина. Скорость движения танка 10-12 км/час. Курсовой угол танка 0 град. Наводка велась через прицел при 2,5 кратном увеличении при применении гидравлического поворотного механизма башни.
    Было произведено 12 выстрелов (1 пристрелочный и 11 зачетных). Из них попаданий было 8 или 72%. Координаты пробоин от центра щита по горизонтали в среднем отклонялись на 150 см. По вертикали в одной серии от -10 до -80 см и во второй серии попаданий от +150 до +305 см.
    В тексте: Горизотальная наводка гидравлическим механизмом поворота башни с ножным управлением обеспечивает точное совмещение перекрестия прицела с целью, а подъемный (полусамотормозящийся) механизм пушки обеспечивает точную наводку перекрестия в цель по высоте. Эти два фактора повышают эффективность стрельбы с хода.

    Стрелять можно было много и долго. Совокупные средства удаления газов из БО (работающий двигатель, продувка ствола и вентилятор) позволяли вести интенсивную стрельбу, удаляя до 95,9 % окиси углерода по сравнению с не вентилируемым БО с задраенными люками.
    В конце концов мощности орудия хватало для поражения всех танков противника на поле боя (ИС2 с некоторыми условиями) и типовых укреплений и артиллерии кроме уж совсем капитальных ДОТов.

    2. Танк вышел наиболее защищенным против имеющихся средств поражения у противника. Получился эффект, превзошедший даже появление Пантеры с ее неуязвимым для типовых ПТ средств союзников лбом. Здесь немцы добились практически полного выключения наших калибров 45-76 (кроме подкалиберных с близкой дистанции). 85мм требовалась дистанция около 800 метров в бортовой проекции. Что касается лба, то вот отрывки из отчета ЦНИИ48
    https://yadi.sk/i/ZXIYWD7nLgFQBA
    https://yadi.sk/i/nITVraSYd1WbOQ
    https://yadi.sk/i/_yoGSDjeiPICTQ
    Отмечу, что 122мм стреляли по уже расстрелянной башне, не имевшей вооружения с маской, которая создавала рикошетирования снарядов на значительной площади проекции лба. При этом сама лобовая плита занимает весьма небольшую часть от фронтальной проекции башни вцелом.
    Также нужно понимать, что наши обстрелы велись строго в лоб или перпендикулярно танку, облическое движение, часто имеющее место в бою не моделировалось. А его нужно учитывать при рассмотрении полученных результатов в качестве поправки.

    Очевидные недостатки.
    1. От идеи в май 41го прошло три (три!) года пока танк добрался до фронта. У противников к тому времени уже кое-что имелось в частях первой линии)
    2. Обзорность. Могу предположить, что немцы считали - в бою каждый занимается своим делом. Наводчик стреляет - вот ему прицел, заряжающий заряжает, пусть смотрит на снаряды, а командир наблюдает и ищет цели - вот ему башенка с круговым. Но что помешало дать ему и радисту эффективные вращающиеся перископы как у мехвода непонятно.
    3. Вес и трансмиссия. Конструкция бортовых передач времен 36-тонного танка. Вот что приводило в движение огромный 68-тонный объект БТТ.
    https://yadi.sk/i/XG-DQ3j17tVP1g
    Требовалось аккуратное обращение и правильный выбор передачи. Неопытные мехводы в сложных дорожных условиях часто ломали эти узлы, выводя танк из строя, что с высокой вероятностью вело к безвозвратным потерям.
    4. Тупик. Танк явился максимумом, на который оказалась способна немецкая промышленность и разработчики. Ничего принципиально нового с точки зрения конфигурации бронирования, вооружения, снижения забронированного объема они предложить и внедрить не смогли. Не прошло даже перевооружение КТ на 105мм калибр, хотя это не требовало значительных переделок существующей башни. Вырвавшись вперед в середине войны они не смогли предугадать тенденции качественного рывка, который осуществят, догоняя, их противники, не смогли продумать контрмеры и новые решения. Возможно это была апатия от осознания неизбежного конца.

    В заключение предлагаю посмотреть как это было - служить на Кениг Тигре.
    https://www.youtube.com/watch?v=_RsMROAAawU
    Уникальная съемка позволяет оценить работу мехвода в движении (2:36).
    Хотя меня не покидало ощущение, что этот танк реально сделан производителем паровозов)
    July 24, 2019 7:34am | Ответить
    Николай Федотов Михаил Смагин
    • 0
    Посмотрел видео. Танк огромный. Но слышно по видосике что мотор работает на пределе. Слишком большой вес для него.
    July 29, 2019 9:39am | Ответить
    Михаил Смагин Николай Федотов
    • 2
    Нет, не на пределе. Просто низкая передача, высокие обороты и вой коробки. На пределе было бы если грязь по пояс. Но тогда все на пределе и у всех одинаковый расход топлива, зависящий только от мощности и литража
    July 29, 2019 10:53am | Ответить
    Alex Volgin Михаил Смагин
    • 2
    Не разрабытывался, конечно, же танк "под орудие". Шасси VK 45.03 разрабытывалось с учетом уже спроектированной для VK 45.02 башни и не более того.
    July 24, 2019 8:16am | Ответить
    Михаил Смагин Alex Volgin
    • 1
    Александр, я имел ввиду, что башня сама появилась из идеи получить танк, способный нести вооружение, подобное FlaK41. Вычитал я это в книге Йенца и Дойла. А вашу книгу пока успеваю читать отрывками.
    July 24, 2019 8:23am | Ответить
    Alex Volgin Михаил Смагин
    • 3
    Этим танком должен был стать Тигр 1, башня разрабатывалась под него, но с ее разработкой не особо спешили, поэтому проект был готов только осенью 42-го. Соответсвенно, она и переехала на новое шасси.
    July 24, 2019 10:23am | Ответить
    Дмитрий Зайцев Михаил Смагин
    • 5
    Башня появилась после осмотра Т-34 в конце 1941 года, причём немцев заинтересовали именно ранние образцы. Отсюда дизайн ранней башни со 100-мм лбом: гнутый лоб, площадь которого сведена к минимуму, кнутые борта под углом, кормовая ниша. Ранее немцы проектировали башни совершенно иначе.
    July 24, 2019 9:08am | Ответить
    sokol_eko Дмитрий Зайцев
    • -2
    Можна подумать что у немцев никогда не было Neubaufahrzeug
    July 29, 2019 5:59am | Ответить
    Юрий Пашолок Дмитрий Зайцев
    • 0
    Можно подумать, что "серийная" башня не делалась без оглядки на "пирожок" :)
    Просто сделали толще и проще, что в принципе логично.
    July 26, 2019 8:24pm | Ответить
    Николай Логинов
    • 1
    >Правда, стоит учитывать тот факт, что речь шла о командирских машинах, у которых было две радиостанции и дополнительный член экипажа. Именно поэтому указывалась численность экипажа в 6 человек.

    Эээээ... И куда же там сажали 6го члена экипажа? о.О

    >Кроме того, попадание осколочно-фугасного снаряда на дистанции 400 м вызвало разрушение опорного катка.

    А на 800 метров что, не вызывало?

    >Дело в том, что при таких результатах попаданий пробития уже и не надо, тем более что после трёх-четырёх кучных попаданий образовывались уже не пробоины, а проломы.

    Даже интересно, что оставалось от любого из современных Кингу танков после 3-4 кучных попаданий калибра 100+...
    July 23, 2019 11:14pm | Ответить
    makzzz91
    • 1
    Как всегда круто!
    July 23, 2019 8:54am | Ответить
    ZloveGro
    • 0
    Обстрел из орудий ЗИС-2 и ЗИС-3 показал, что бронебойные снаряды не способны пробивать борт немецкого тяжёлого танка даже с дистанции 150-200 м
    Похоже качество изготовления даже 57-мм болванок не выдерживало никакой критики, или тут ошибка? На Военном альбоме есть серия снимков опубликованная мною, Атака немецких танков «Королевский Тигр» на венгерский город Польгарди (Polgárdi) напоролись на засаду из совестких дыроколов но пятью месяцами позже.
    July 23, 2019 6:14am | Ответить
    piyatac ZloveGro
    • 2
    видимо попали в нижнюю часть борта, там броня вертикальная
    July 23, 2019 9:40am | Ответить
    Dmitry Pal
    • 2
    Спасибо за интересный материал, бывал в Кубинке, видел этого монстра - рядом очень внушает ....
    July 23, 2019 6:12am | Ответить
    Алексей Федоренко
    • 1
    Спасибо, отличный материал!
    July 22, 2019 11:21pm | Ответить
    Paul Fisher
    • 5
    Немецким гениям от танкостроения ничего не оставалось как наращивать толщину! Сама сталь еще не была проблемой, а вот легирующие добавки... (лучшими, по легированию броневой стали были Pz-I и Pz-II, а дальше технологам-сталеварам приходилось импровизировать из того что находили). Просто немцы стали заложниками ситуации - блокада на море, блокада на зелме... - брать лигатуру негде.. вот и выкручивались в борьбе с бронепробиваемостью противотанковой артиллерии ростом толщины.
    Это не их вина что сталь такая, это их беда...
    July 22, 2019 10:40am | Ответить
    andrey d Paul Fisher
    • 0
    А на сколько примерно упала устойчивость брони? На 30 процентов, вдвое? Любопытно понять, что представляли бы собой немецкие танки с "нормальной" броней.
    July 22, 2019 2:10pm | Ответить
    Михаил Смагин andrey d
    • 10
    Есть такое понятие форсед мем. Когда-то давно уже не знаю кто запустил слух "немецкая броня - говно" и пошел форсить его где ни попадя. Дальше люди по незнанию или с выгодой для себя стали помогать его распространять. В результате вы пересказываете его совсем уж искаженные отголоски.
    А ведь есть возможность самостоятельно ознакомиться с выводами наших исследователей относительно брони новых немецких танков на примере КТ.
    https://yadi.sk/i/-rSk_Qk4_-ExEA
    Это как раз отчет НИБТ Полигона ГБТУ КА за номером 358.
    А вот здесь и процентное содержание элементов в составе брони.
    https://yadi.sk/i/q8_nt0N-32S_Eg

    Немецкая броня была не лучше и не хуже отечественной по механическим свойствам, более твердая, что обеспечивало лучшую работу с малыми калибрами.
    У немецкой брони было одно негативное свойство - повышенная хладноломкость и низкий порог хладноломкости. Ниже отрывок, который лучше читать, заглядывая в таблицу состава брони.

    Углерод, хотя и способствует эффективному упрочнению, резко снижает вязкость и пластичность стали, способствуя повышению хладноломкости. Принято считать, что увеличение содержания углерода в стали на каждые 0,1 % повышает порог хладноломкости на 20 К. Снижение содержания углерода предотвращает образование при сварке в зоне термического влияния хрупких закалочных мартенситных структур. В свариваемых хладостойких сталях содержание углерода должно быть ниже 0,2 %, и в структуре должно быть мало перлита (малоперлитные стали).
    https://yadi.sk/i/_sz2Qt9ciYZdCQ

    Введение в углеродистую сталь до 2 % марганца и до 0,8 % кремния упрочняет ферритную матрицу благодаря образованию твердого раствора замещения. Легирование марганцем измельчает зерно и увеличивает вязкость феррита, что повышает величину работы распространения трещины при низких температурах. Легирование стали малыми добавками титана, ниобия и ванадия позволяет получать мелкодисперсные выделения второй фазы типа VC, TiC, Nb(C,N), V(C,N), эффективно упрочняющие матрицу. Эти же элементы способствуют измельчению зерна и снижают склонность стали к его росту. На границах зерен образуются дисперсные частицы карбидов и карбонитридов ниобия, титана и ванадия, тормозящие рост зерен при нагревании. Увеличение содержания этих элементов более 0,15 %, хотя и увеличивает прочность, но одновременно повышает склонность стали к хрупкому разрушению.

    Для повышения хладостойкости и свариваемости сталей применяют малоперлитные стали с низким содержанием углерода, микролегированные сильными карбидообразующими элементами. Кроме того, используют стали, легированные азотом в сочетании с различными сильными нитридообразующими элементами, в качестве которых чаще всего применяют ванадий, алюминий, ниобий и титан. Выделение азота из твердого раствора в виде нитридов уменьшает его охрупчивающее действие. Это увеличивает прочность стали и, способствуя измельчению зерна, не ухудшает ее хладостойкости.

    Из всех легирующих элементов никель в наибольшей степени понижает хладноломкость стали. Никель и железо полностью растворимы друг в друге, имеют близкое строение кристаллических решеток. Никель не является карбидообразующим элементом, он находится в твердом растворе в феррите или аустените. Никель упрочняет феррит и одновременно увеличивает его вязкость. Никель увеличивает прокаливаемость стали, измельчает зерно, а также снижает концентрацию примесей на дислокациях и уменьшает блокирование дислокаций примесными атомами внедрения. Введение 1 % Ni снижает порог хладноломкости примерно на 20 К.
    Хром несколько повышает прочность стали и при содержании до 1 % увеличивает ее вязкость. Увеличение концентрации хрома более 1,5 % приводит к повышению порога хладноломкости.

    Введение молибдена в количествах до 0,5 % существенно снижает порог хладноломкости. Молибден оказывает сдерживающее влияние на диффузионную подвижность фосфора и уменьшает отпускную хрупкость.

    Поэтому нет ничего удивительного, что результаты обстрела КТ в ноябре при температуре от -10 до -6 градусов показали хрупкость брони и швов при обстреле снарядами калибром сравнимым или больше толщины брони. А обстрел летом на Сандомире и американцами из 90-105 мм орудий дал качественно другую картину.
    Также будет вам известно, что обстрел корпуса ИС2 со спрямленным носом в апреле 45го снарядами калибра сравнимого с толщиной брони (88мм) выявил те же самые тыльные отколы и обширные разрушения сварных швов, хотя и в меньшей степени, чем у КТ. Так что не надо верить всему, что говорят.

    В заключение предлагаю полюбоваться парой клоуз-апов попадания американского 76мм снаряда в стык лобовых бронелистов КТ из Ла Глэйз. Можно оценить разрушения сварных швов.
    https://yadi.sk/i/cWI37ag5BkNE6Q
    https://yadi.sk/i/w_w_Lw-wT6g8Iw
    https://yadi.sk/i/6TZHw0bAp5D-BA
    July 22, 2019 11:46pm | Ответить
    Даниил Соболев Михаил Смагин
    • 1
    А в 20-х числах декабря 1944г в этом самом Ла Глэйз было сильно жарко или температура принципиально отказалась влиять на хрупкость брони?


    Американские 76-мм М62 или М79 все-таки нельзя сравнивать с советскими 100- и 122-мм.
    July 30, 2019 11:06am | Ответить
    Михаил Смагин Даниил Соболев
    • 0
    В том-то и дело, что влияла. А что получилось можете сами посмотреть.
    Главный вывод в том, что немецкая броня хорошо сопротивлялась снарядам калибров меньше-сравнимо с толщиной брони. А более крупные калибры могли и не пробивать, но начинали оказывать влияние на тыльную прочность.
    July 30, 2019 3:12pm | Ответить
    ATTRAZION Михаил Смагин
    • 0
    Если вы разбираетесь в этой теме, то может быть напишете полноценную статью? О сталях, свойствах, способах изготовления, бронирования и т.д.?
    July 25, 2019 7:45am | Ответить
    Пётр Самсонов Михаил Смагин
    • 4
    >Поэтому нет ничего удивительного, что результаты обстрела КТ в ноябре при температуре от -10 до -6 градусов показали хрупкость брони и швов при обстреле снарядами калибром сравнимым или больше толщины брони. А обстрел летом на Сандомире и американцами из 90-105 мм орудий дал качественно другую картину.

    Немецкая броня на танках захваченных и обстреленных в Северной Африке тоже была хрупкой, почему-то сомневаюсь что там было -10 градусов. Борта "Тигра" кололись от попадания 6-фунтовки, например, лоб "тройки" и "четверки" от 2-фунтовки.
    July 23, 2019 8:25pm | Ответить
    Михаил Смагин Пётр Самсонов
    • 0
    В тексте статьи фотографии обстрелянного 234 брата того КТ из Кубинки. Вы видите там трещины, разрушения швов, проломы при кучных попаданиях?
    July 24, 2019 8:06am | Ответить
    piyatac Михаил Смагин
    • 3
    Вот еще одна статья про хладноломкость немецкой брони https://ziborov.livejournal.com/705.html
    July 23, 2019 9:54am | Ответить
    Ati36 Михаил Смагин
    • 0
    Начало Великой Отечественной войны обнадёживало - выяснилось, что танки Т-34 в стандартных боевых ситуациях практически не поражались огнём штатных противотанковых средств Вермахта. Во всяком случае, такая картина имела место в начальный период войны. Подтвердили её и испытания, проводившиеся в Сталинграде 19 сентября 1941 года на полигоне, где формировалась 4-я танковая бригада полковника М. Е. Катукова. Побудительным мотивом для проведения этих испытаний стало освоение на СТЗ процесса упрощённой термообработки броневых деталей. Первый корпус, изготовленный по новому техпроцессу, был обстрелян из 45-мм противотанковой и 76-мм танковой пушек.

    'В ходе испытаний бронекорпус подвергся следующей схеме обстрела:

    а. в правый борт выпущено семь бронебойных 45-мм и один фугасный 76-мм снаряд;

    б. в правый подкрылок было выпущено восемь бронебойных 45-мм снарядов;

    в. в верхний лист кормы было выпущено три бронебойных 45-мм снаряда;

    г. в верхний лист носа было выпущено три бронебойных и один фугасный 76-мм снаряды.

    Обстрел из 45-мм противотанковой пушки производился с дистанции 50 м. Борта и подкрылки обстреливались под утлом 50R и 12R к нормали, нос и корма - по нормали к естественному положению корпуса. Испытаниями было установлено, что общая конструкционная прочность корпуса при его обстреле бронебойными снарядами калибра 45 мм в целом сохранена полностью и наблюдались лишь частичные разрушения швов при попадании снарядов около них, и только попадание 76-мм бронебойных снарядов вызывало незначительные разрушения швов и сколы небольшой протяжённости'.
    2.75-мм осколочно-фугасный снаряд проломил крышу башни при попадании в верхнюю часть борта. Такой же снаряд, попав в задний башенный люк, не смог его снести или заклинить, хотя осколки от снаряда пробили радиаторы. Попадание снаряда в корпус дало трещину, но других повреждений обнаружено не было.
    http://warspot.ru/8537-nemetskie-koshki-pri-dvore-korolya-georga
    3.Никто не заметил?))
    Т-34 В ходе испытаний бронекорпус подвергся следующей схеме обстрела:

    а. в правый борт выпущено семь бронебойных 45-мм и один фугасный 76-мм снаряд;
    Пантера
    «Попадание снаряда в корпус дало трещину, но других повреждений обнаружено не было.»

    «...При отходе мой танк попал под огонь противотанкового орудия. Один из снарядов угодил в командирскую башенку, но отрикошетировал, правда, серьезно повредив смотровую щель. Еще один снаряд попал в кормовую часть – разрывом вспороло сварной шов между передней бронеплитой и боковым бронированием. Наши ремонтники сразу заявили, что сделать ничего не могут."Gätzschmann Kurt
    July 23, 2019 7:37am | Ответить
    piyatac Ati36
    • 0
    вот только пробитие у немецкой 3,7 cm противотанковой пушки выше чем у советской сорокопятки, а ведь были еще 5 cm пушки, а еще были подкалиберные и кумулятивные снаряды
    July 23, 2019 9:44am | Ответить
    Ati36 piyatac
    • 2
    >вот только пробитие у немецкой 3,7 cm противотанковой пушки выше чем у советской сорокопятки, а ведь были еще 5 cm пушки, а еще были подкалиберные и кумулятивные снаряды

    ???)))
    "...Испытания проводились на Гороховецком артиллерийском полигоне в период с 25 сентября по 9 октября 1942 года.Обстреливались детали бронекорпуса и башни «Т-34 валового изготовления кумулятивными и подкалиберными снарядами германского и отечественного производства». Использовались трофейные немецкие противотанковые пушки — 37-мм Pak 35/36 и 50-мм Pak 38, а также отечественные 76-мм полковая пушка образца 1927 года и 45-мм противотанковая пушка образца 1934 года.
    ...Верхний лобовой лист корпуса ни подкалиберными германскими снарядами, ни подкалиберными снарядами отечественного производства не пробивается».
    (Максим Коломиец
    ПРОТИВОТАНКОВАЯ АРТИЛЛЕРИЯ ВЕРМАХТА ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ)

    Удачи с просвешением ))
    З.Ы.Ваше ИМХО мне принципиально неинтересно...

    July 23, 2019 10:50am | Ответить
    piyatac Ati36
    • -1
    Найдите на Ютубе ролик "Юрий Пашолок. Оружие Победы: Т 34"
    https://www.youtube.com/watch?v=vEbwlDCjXQA&t=1938s
    На 30 минуте Юрий рассказывает, что тридцатьчетверка недостаточно защищена, и с ближней дистанции пробывается 37 мм пушками.
    July 23, 2019 1:50pm | Ответить
    Ati36 piyatac
    • 2
    //На 30 минуте Юрий рассказывает, что тридцатьчетверка недостаточно защищена, и с ближней дистанции пробывается 37 мм пушками.

    1."Ближней" это какой а?))))

    2."Испытание броневой защиты опытного танка Т-34 на снарядостойкость состоялось 24 марта 1940 г. на Полигоне АБТУ в Кубинке. Обстрелу подверглись левый наклонный бортовой лист корпуса и левая боковая стенка башни танка №1. Испытания проводились с дистанции 100 м бронебойными снарядами из противотанковой пушки калибра 37 мм, установленной в 6-тонном танке «Виккерс», и из отечественной противотанковой пушки обр. 1934 г. калибра 45 мм, смонтированной в танке БТ-7. Для определения степени поражения экипажа в башню обстреливаемого танка на место командира был посажен манекен. По танку осуществили четыре выстрела, по два из каждой пушки."(С)

    ///тридцатьчетверка недостаточно защищена

    От 37 мм снаряда как понимаю да?Он ЭТОГО не говорит!Он говорит ,что были более мощные пушки-это есть не отрицаю!А вот про дистанции поражения этими более "мощными" почему то ТОЖЕ не говорит!
    Это ж нормально подбить танк со 100 метров который тебя развалит за километр полтора!Ах да это ж "Тигр"...удивительно да))"Тигр" хорош, Т-34 плох -все нормально-пробивается жеж...
    September 4, 2019 7:31am | Ответить
    Dmitry Pal Михаил Смагин
    • 3
    Супер, когда комментарий не менее интересен чем статья !
    July 23, 2019 6:16am | Ответить
    andrey d Михаил Смагин
    • 0
    Огромное спасибо!
    July 23, 2019 4:53am | Ответить
    Paul Fisher andrey d
    • 1
    О-о-о... Это очень сложно. Это хром, никель, молибден, ванадий, марганец, кремний... Это спокойные и полуспокойные стали, стали кипящие... Это аустенит и мартенсит... Это карбидообразующие элементы... Сталь гомогенная и гетерогенная... Это и поведение стали при сварке - коробление или закалка... Да много еще чего.
    July 22, 2019 2:59pm | Ответить
    Олег Е. Paul Fisher
    • 0
    Хромит из Турции они получали до 1945г.
    July 22, 2019 4:33pm | Ответить
    andrey d Paul Fisher
    • 0
    Да понятно, но хоть примерно. Вилку, скажем так, края. От, и до. В институте когда-то это был не мой профиль, но интересно)
    July 22, 2019 4:01pm | Ответить
    Paul Fisher andrey d
    • 1
    Что такое снарядостойкость? Можно сварить сталь с высоким содержанием углерода, закалить бронелисты, дать еще поверхностную цементацию - снаряды будут просто отскакивать от такой брони, а под прямым углом раскалываться... Но только снаряды малых калибров. А вот снаряд покрупнее, даже фугасный, просто проломит такую броню. Я же сказал - все сложно. Если уйти в технологии - это не ответ будет, а научный труд.
    July 23, 2019 12:38pm | Ответить
    Алексей Макаров andrey d
    • 0
    По снарядостойкости немецкая броня была примерно такой же как и советская.
    July 22, 2019 5:19pm | Ответить
    andrey d Алексей Макаров
    • 0
    Не буду спорить, ибо не разбираюсь, но вроде же говорят, что без "добавок" уступала? Или наша была тоже "не айс"?
    July 22, 2019 5:40pm | Ответить
    Da3DpanepMa andrey d
    • 0
    Общераспространенным мнением является, что наша по мере увеличения поставок по ленд-лизу улучшалась. Худшая была в 42 после потери Украины и когда ленд-лиз ещё не набрал обороты. У Германии наоборот ухудшалась к концу войны по мере снижения поставок высококачественной руды и легирующих элементов от союзников, нейтралов и той же Украины.
    July 30, 2019 8:24pm | Ответить
    Alex Volgin andrey d
    • 0
    По пределу сквозного пробития практически равноценна, по пределу тыльной прочности уступает.
    July 22, 2019 9:31pm | Ответить
    Алексей Макаров andrey d
    • 2
    Почему без добавок? Легирующих элементов в ней конечно поменьше было чем в советской броне, но они вполне себе присутствовали. Основной легирующий элемент - хром, плюс относительно высокое содержание углерода.
    July 22, 2019 6:10pm | Ответить
    andrey d Алексей Макаров
    • 0
    Ну я имел в виду конечно с "добавками" в меньшем объеме, чем надо.
    July 24, 2019 1:25pm | Ответить
    Paul Fisher Алексей Макаров
    • 4
    Хром, да еще и с углеродом, дает хладноломкость - как раз тот самый эффект, когда броня проламывается или даже без пробития с тыльной стороны отлетают ошметки. Марганец и никель увеличивают вязкость брони. Но на самом деле присадок куча и только их комплекс может дать действительно качественную броню - и прочную, и вязкую, и на сварных швах крепкую...
    Помню какой-то российский мастер поехал в Англию, лет 200 назад, изучать их производство брони. Крутился, задавал вопросы, постигал... Много углерода - выше прочность брони, но ниже вязкость. Мало углерода - низкая прочность, но высокая вязкость... Замкнутый круг. Он англичанам и предложил делать сэндвич - наружный слой высокоуглеродистый, а второй лист, под ним, низкоуглеродистый - чугунные ядра стукаются о чугунный лист и разламываются, а их осколки вязнуть во втором листе...
    July 23, 2019 2:14am | Ответить
    andrey d andrey d
    • 1
    Не могло получиться так, что с легированной броней и с рациональными углами наклона немцы вполне получили бы то самое "чудо-оружие"? (ну, почти)
    July 22, 2019 2:14pm | Ответить
    Oleksandr Ovsianytskyi Paul Fisher
    • 1
    Лучше бы они углы наклона брони делали более рациональными, как в СССР делали. А то если корпус - ещё куда не шло, то башня сделана практически коробкой. Причём что с увеличением угла брони, её толщину можно было уменьшить чтобы снизить вес танка. Почему они это не делали - остаётся загадкой.
    July 22, 2019 11:15am | Ответить
    Макс лермонтов Oleksandr Ovsianytskyi
    • 2
    Причём что с увеличением угла брони, её толщину можно было уменьшить чтобы снизить вес танка.
    На картошкином форуме несколько лет назад была дискуссия на тему наклонной брони и выигрыша в весе. Так при поломке многих копий было выяснено что, вроде как наклонная броня выигрыша в весе не дает или дает немного. Потому что лист наклонной брони эквивалентный листу прямой будет тоньше, но при этом больше по площади.
    То есть один квадратный метр вертикальной брони толщиной 200мм будет весить столько же сколько весит эквивалент наклонной брони 100мм под углом 60 градусов. Во фронтальной проекции естественно.
    July 23, 2019 1:32am | Ответить
    Da3DpanepMa Макс лермонтов
    • 0
    Да по факту все упирается в компоновку. Во-первых советские танки с задним расположением трансмиссии имели большое удлинение - отношение длины к ширине, то есть были банально длинными, что позволило лоб завалить под наклоном. Борта при этом оставались почти вертикальными. Во-вторых из-за наклона в том числе они оставались тесными. В третьих для меня остаётся не понятным зачем нужно было делать ВЛД с 90мм приведенки при 45мм лба башни на ранних версиях, что до конца исправили только на Т-34-85 но и там остался уязвимым погон башни.
    July 30, 2019 8:34pm | Ответить
    Михаил Смагин Макс лермонтов
    • 1
    Да, есть такой интересный факт. Главное преимущество - сопротивляемость снарядам калибра сравнимого с толщиной бронелиста
    July 23, 2019 9:09am | Ответить
    Лёха Стенин Oleksandr Ovsianytskyi
    • 0
    Как писали некоторые исследователи, дело было не в том, что немцы не понимали преимуществ наклонной брони, а не находили это преимущество главным. Даже мой дед, служивший в ГДР, говорит, что главная проблема немецких танков была в непропорциональном соотношении огневой мощи и защищённости, нормально их реализовать было для экипажа из простых смертных просто нереально.
    July 22, 2019 4:45pm | Ответить
    Олег Е. Oleksandr Ovsianytskyi
    • 2
    Отчего же "коробкой"? Шмальтурм неплохо решала задачу рациональных углов при небольших затратах. С литьем немцы, очевидно, не собирались связываться.
    July 22, 2019 4:36pm | Ответить
    Paul Fisher Oleksandr Ovsianytskyi
    • 3
    На самом деле загадок полно и ответы на них мы наверное никогда не узнаем. Например - уже опробовали прямую плиту лба корпуса на Пантере, почему бы так же не сделать на тигре? Вляпались с книпкамповской шахматной подвеской и... на Королевский тигр лепят ее же!
    July 22, 2019 11:37am | Ответить
    Олег Е. Paul Fisher
    • 1
    Тигр хронологически старше Пантеры, в т.ч. по причине большей технологичности. Из-за прямых углов.
    July 22, 2019 4:37pm | Ответить
    Дмитрий Зайцев Олег Е.
    • 5
    Да какая там технологичность, у Тигра корпус на основе VK 36.01, работы по которому начали, страшно сказать, в 1940 году.
    July 24, 2019 9:06am | Ответить
    Alex Volgin Paul Fisher
    • 0
    Зачем ее делать на тигре, если на тот момент ему уже вовсю проектировали замену?
    July 22, 2019 1:31pm | Ответить
    Vladimir Belobrov
    • 0
    но позже «заказ» решили до двух единиц.
    Похоже, пропущено слово "увеличить"...
    July 22, 2019 9:48am | Ответить
    Oleksii IvashynМодератор Vladimir Belobrov
    • 0
    поправили, спасибо
    July 22, 2019 11:36am | Ответить
    Макс лермонтов
    • 0
    Здравствуйте! Вот водится в Индии большая кошка, мы ее называем "Бенгальским тигром", а немцы "Королевским тигром". Поэтому я считаю что утверждение "Königstiger переводится как «бенгальский тигр»" весьма неоднозначно.
    July 22, 2019 9:28am | Ответить
    Олег Е. Макс лермонтов
    • 0
    Говоря Konigstiger немцы имеют в виду вот то самое, что мы подразумеваем под словом Бенгальский тигр.
    July 22, 2019 3:47pm | Ответить
    Макс лермонтов Олег Е.
    • 4
    Во многих западных странах аттракцион что мы называем 'американские горки' именуется 'русские горки'. Так что по вашему с условно западного языка русские горки переводятся как американские горки???
    July 22, 2019 4:20pm | Ответить
    Олег Е. Макс лермонтов
    • 1
    Есть предмет и слово его описывающее, на разных языках оно разное, но предмет все равно остается одним и тем же.
    July 22, 2019 4:39pm | Ответить
    Макс лермонтов Олег Е.
    • 1
    Мы говорим о танке или о большой индийской кошке? У них общего столько же сколько у Николая II и царской шавермы. Немец который назвал Pz.Kpfw.Tiger Ausf.B "Königstiger" мог даже не подозревать о существовании бенгальского тигра или не подразумевать его. Ведь когда мы говорим королевский ужин это вовсе не означает что ужин именно короля/королевы.
    July 23, 2019 1:15am | Ответить
    Дмитрий Дахно Макс лермонтов
    • 1
    Немецкий язык работает немного не так как мы привыкли. Там слово, склеенное из других слов, может означать нечто совершенно новое, имеющее лишь отдалённую связь со значениями изначальных слов. Да и если подумать, с какой радости называть танк "тигр короля", если королей в дойчлянде уже пару веков как вывели, а все остальные новые танки носят имена отдельных видов крупных кошачьих?
    August 26, 2019 7:12pm | Ответить
    Vladimir Belobrov
    • 1
    Ряды прибывших машин также довольно быстро поредели (снова по техническим причинам). 11 июня батальон передали в распоряжение 16-й танковой дивизии, штаб которой находился в Хмельнике. Оттуда батальон двинулся на Шидлув, теряя танки по пути. В результате к утру 12 августа имелось всего 8 танков в полностью рабочем состоянии.
    Очевидно, везде "август" должен быть.
    July 22, 2019 9:09am | Ответить
    Oleksii IvashynМодератор Vladimir Belobrov
    • 0
    поправили, спасибо
    July 22, 2019 11:36am | Ответить
    piyatac
    • 2
    Да и делать такие «дыроколы», как 8.8 cm KwK 43, в СССР отказались ещё в первой половине 1944 года.
    Как это отказались? А как же противотанковые 85 мм пушки Д-44, и Д-48, авиадесантнася СУ-85 с 85 мм пушкой 2А15, легкий танк Объект 906 с 85 мм пушкой Д-58, ?
    А ведь была еще разработка 85 мм АК Стрела для тяжелых танков
    July 22, 2019 8:39am | Ответить
    Лёха Стенин piyatac
    • 2
    Имеется в виду тяжёлые длинноствольные пушки малого калибра, как если бы обычной Ф-34 или той же С-53 увеличили длину ствола до 70-80 калибров, а пороха запихивали бы как зениткам. А указанные вами орудия не столько "дыроколы", сколько малые, лёгкие орудия, пригодные для столь требовательных к массе и отдаче машин.
    July 22, 2019 4:52pm | Ответить
    piyatac Лёха Стенин
    • 1
    нет Ф-34 или С-53 там не упоминались, там четко написано
    такие «дыроколы», как 8.8 cm KwK 43
    так вот 85 мм пушк 2А15 (Д-70) от СУ-85 это полный аналог 8,8 cm KwK 43
    да Д-58 это облегченное орудие для легкого танка, а вот 85 мм АК Стрела это тяжелое орудие там масса качающейся части 4000-4500 кг https://www.rulit.me/books/tehnika-i-vooruzhenie-2015-08-read-409709-23.html
    и гильза от 130 мм пушки http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1073&p=24 смотрите пост 717
    July 23, 2019 9:29am | Ответить
    Лёха Стенин piyatac
    • 2
    Что Д-70, что "Стрела" - образцы отличных от 43-ки "субкультур" так сказать. Да, у них почти одинаковый калибр, но в каждом случае несколько иные роли на поле боя: Д-70 как поддержка десантникам против бронеобъектов (потому что ничего тяжелее не влезло), а "Стрела" это как экстракт, максимум из доступного потенциала технологии, это роднит её с супер длинноствольными орудиями, вроде бумажной 8,8 см L\100, коническими орудиями и т.п. А вот 43-ка это довольно массовая, главная в противотанковой артиллерии пушка, выросшая из зенитки. "Дыроколистость" этих орудий хоть и довольно похожа, но имеет в каждой итерации разную природу. Именно это и разделяет их.
    July 23, 2019 2:27pm | Ответить
    piyatac Лёха Стенин
    • 0
    у пушек калибра 8.8 cm тоже очень разные роли на поле боя, они были и зенитными, и противотанковыми, и тановыми, а так же ставились не легкие и тяжелые САУ. А главное они априори не дыроколы, в отличии от ЗИС-2 и 7,5 см KwK42
    July 24, 2019 8:56am | Ответить
    Лёха Стенин piyatac
    • 1
    Не спорю с тем, насколько мощны Ахт-Ахт'ы, как смотрится ЗИС-2 и т.д., я всего лишь попытался разложить логику автора по "88 по отношению к современнику в 122 является дыроколом" по полочкам. Наши противоречия изначально не имеют какого либо смысла, т.к. основаны на придирке к словам. Предлагаю на этом закончить.
    July 24, 2019 5:19pm | Ответить
    Вадим Ліжниченко
    • 0
    Здраствуйте. Простите, что кометарий не совсем по тематике, но мне интересно где можка найти достоверную информацию по американским тяжелым танкам т57 и т58? Особенно интересны устройство их магазинов заряжания и характеристики орудий.Заранее благодарю, спасибо.

    July 22, 2019 8:14am | Ответить
    Дмитрий Буянов Вадим Ліжниченко
    • 1
    На 157 стр "Firepower:A History of the American Heavy Tank" есть схема Т57,на 160- 155мм Т58
    July 22, 2019 1:56pm | Ответить
    Вадим Ліжниченко Дмитрий Буянов
    • 0
    Спасибо большое.
    July 22, 2019 3:25pm | Ответить
    Вадим Ліжниченко Вадим Ліжниченко
    • 0
    Жаль только информацию про скорострельность мне найти не удалось.
    July 22, 2019 6:04pm | Ответить
    Дмитрий Буянов Вадим Ліжниченко
    • 0
    Там в конце книги ЕМНИП приложение про сами пушки.
    July 26, 2019 3:11am | Ответить
    Mick Mickhailo
    • 4
    Спасибо, интересная статья. Такой вопрос
    Дебют оказался неудачным: по итогам боёв в батальоне осталось всего два танка нового типа, причём значительная часть потерь пришлась на огонь союзной авиации.
    А нельзя чуть подробнее, про потери от авиации?
    July 22, 2019 7:33am | Ответить
    Алексей Лесин
    • 4
    Спасибо, очень увлекательно.

    >Бронебойный снаряд калибра 76 мм без проблем пробивал борт корпуса и башни на дистанциях и 500, и 1200, и 1500 м. Удалось добиться пробития даже на дистанции 2000 м.
    К слову о "беспомощности" американцев против новой немецкой бронетехники.
    July 22, 2019 6:57am | Ответить
    Alex Volgin Алексей Лесин
    • 0
    За счет более высокого качества снарядов американским и британским пушкам было значительно проще.
    July 22, 2019 10:49am | Ответить
    Алексей Ларионов Алексей Лесин
    • 4
    Осталось только в борт зайти :)
    July 22, 2019 9:04am | Ответить
    Юрий Пашолок Алексей Ларионов
    • 0
    Учитывая слепоту немецких танков по флангам, явление вполне частое.
    July 30, 2019 7:57am | Ответить
    Рейнард Фукс Алексей Ларионов
    • 0
    В лоб башни подцкалибером весьма уверенно - их мало, но были.
    July 22, 2019 10:32am | Ответить
    Галуст Шахбазян Алексей Ларионов
    • 1
    КТ да, а к простому не обязательно.
    July 22, 2019 10:21am | Ответить
    Юрий Пашолок Алексей Лесин
    • 4
    В этом смысле дуэль из Fury смотрится увлекательно, но смешно.
    July 22, 2019 7:00am | Ответить
    Ati36 Юрий Пашолок
    • 1
    https://www.youtube.com/watch?v=Iu3JzEcd244
    July 22, 2019 6:26pm | Ответить
    Даниил Соболев Юрий Пашолок
    • 1
    Означенная дуэль из "Fury" проводилась по заветам WoT -- "Тигр" "ромбовал".
    Впрочем, это действительно смотрелось смешно.
    July 22, 2019 2:10pm | Ответить
    Рейнард Фукс Юрий Пашолок
    • 2
    Есть такое определенно, в особенности глупо выглядели рикошеты 76мм по лбу первого тигра )
    July 22, 2019 10:33am | Ответить
    Oleksandr Ovsianytskyi Рейнард Фукс
    • 8
    Рикошет - такая штука, что можно из Мсты с 152мм выстрелить по жигулю и получить рикошет :)
    July 22, 2019 11:17am | Ответить
    wargamming.net © 2014 — 2019 Warspot
    • Все авторы
    • Все теги
    • Правила
    • Как стать автором
    • О нас
    • Связаться с нами
    • Соглашение
    • Политика конфиденциальности
    • Карта сайта
    Warspot Вконтакте
    Присоединяйтесь к нам на Facebook
    Мы в Одноклассниках
    Канал в Telegram
    Лучшие материалы в Яндекс Дзен
     
    ПРИВЕТ!

    ВОЙДИТЕ, ИСПОЛЬЗУЯ ВАШ АККАУНТ

    Ваш комментарий будет сохранен после регистрации

    Я подтверждаю, что условия Пользовательского соглашения и Политики конфиденциальности мне понятны, и принимаю их.

    • wargaming
    • facebook
    • vkontakte
    • google